나이가 들면 감정의 움직임이 적어진다? 뇌의 안티 에이징이란?

　연령을 거듭할수록 점차 시간의 흐름이 빨라져 10년, 20년이 순식간에 버렸다는 사람은 많을지도 모릅니다.
“시간의 흐름이 빨리 느껴진다”는 것은 습관을 중심으로 살아 있어, 새로운 것을 체험하지 않고, 감정의 움직임이 적어지고 있을 가능성이 있습니다.

　「가능하면 불안해지고 싶지 않다」 「아무 일도 없고, 정해진 대로 매일을 보내고 싶다」라고 바라는 것은 인정이라고 하는 것입니다.
많은 사람들은 앞으로도 안심하고 살 수 있도록 어린 시절부터 필사적으로 노력합니다.
30대, 40대가 되어 「이것으로 어떻게든 살 수 있다」라고 인생의 길가 붙으면, 그 생활 스타일을 지키는 것이 중요하게 생각해 옵니다.
자신이 사는 길을 지키기 위해 격렬하게 감정을 움직이는 것보다 "화내지 말라" "언제나 웃는 얼굴이어야한다"--라고 자신의 감정을 다루는 방법에 신경을 쓰고 평온함을 유지하려고합니다.

　그런 날들이 계속되면 어떻게 될까?

　「우리 부모에게는 취미가 없어, 계속 텔레비전을 보고 있다」라든가, 「강정이 되어, 좀처럼 하나의 생각으로부터 빠져 나올 수 없다」라고 하는, 부모가 감정을 생생하게 움직여 주지 않는다고 하는, 아이들의 「흐리게」가 들려올 것 같습니다.
지금의 사회에서는 60대, 70대 등 아직 젊다.
하지만 삶의 방식을 앞으로 바꾸는 것은 귀찮게 느끼고 "이것으로 좋다"고 자신을 납득시키고 있을지도 모릅니다.

　인간은 본래 살아가는 의미를 알고자 하는 동물입니다.
그러므로 여러 가지에 도전해, 그 결과를 알고, 자신의 마음의 움직임을 알고, 자신을 둘러싼 세계의 움직임을 이해해 갑니다.
상당한 연수를 거쳐 「이것을 하면 이렇게 된다」라고, 행동의 결과를 어느 정도 전망할 수 있게 됩니다.
다만, 거기서 도전을 그만두고, 확립한 삶의 방식을 너무 고집하면, 「생활한 감정의 움직임」을 놓아버릴 수 있습니다.
조금 아깝다고 생각합니다.

　최근 연구 보고에서는 “예술 작품을 평소에 만지고 있는 사람은 노화가 느린” 경향이 나타났다.
예술에는 "이렇게 감상하는 것이 정답"이라는 대답이 없습니다.
왠지 모르는 것을 만지고 마음을 움직이는 사람은, 그렇지 않은 사람보다 젊은 상태에 있는 것입니다.

　한편, 우리를 둘러싼 세계도 변화합니다.
「이것을 하면 이렇게 된다」가 통용하지 않게 되는 날이, 끊임없이 방문합니다.
갑자기 자신의 "세계관"을 부인하면 충격이 너무 클 것입니다.
그 대비로도 평소부터 감정을 움직여 두는 것이 필요합니다.
뇌에 있어서의 최대의 안티에이징은, 새로운 일에 만날 기회를 자신에게 열어 두는, 세계의 일도 결정하지 않고, 자신의 마음도 언제나 움직이고 있다, 라는 것입니다.

노인이 젊은이보다 깨끗하다?

　그렇지만, 노인이 전철 안에서 갑자기, 다른 승객에게 분명하게 하는, 깜짝 놀란 동영상을 SNS로 볼 수 있습니다.
그것이 사실이라면, 원하는 '생활한 감정의 움직임'이 아닐 것입니다.

　사람은 어떤 때에 깨끗한가? 예를 들면 「여유가 없을 때」입니다.
지친 때나 무거운 짐을 들고 있을 때, 또 하나의 짐을 갖고 있으면 좌절할 것입니다.
또 하나는, 「이상 이상 어떻게 하는 것인가?」라고 하는 상태가 된 때라고 생각합니다.
가족이나 직장을 위해 열심히 다하는 부드러운 사람이 깨어 버리는 장면을 상상하면 알기 쉽다고 생각합니다.

　어머니는 치매였다.
3년전에 타계할 때까지의 개호 생활 속에서, 「어머니를 위해서는 이렇게 하는 것이 좋을 것」이라고 열심히 노력했을 때만큼, 그것이 잘 안 되면, 강한 분노가 난 것을 기억합니다.
“이렇게 해야 한다” “이것이 옳다”라는 것에 고집하고 있으면 어떤 연령이라도 사람은 마음의 유연성을 잃고 깨어 버리는 일이 있습니다.

　깨어있을 때는 어느새 마음을 움직일 기회가 줄어들고 있는 곳에 스스로의 「이어야 한다」라는 세계관이 부정되는 상황이 있는 것 같아요.

　그러므로 평소부터 알려지지 않은 것에 도전하는 자세가 중요합니다.
슈퍼에서 셀프 프레지를 사용해 보는 등의 작은 일로 괜찮습니다.
그 때, 시간이 걸려 뒤의 사람에게 폐를 끼칠지도, 등에 대해 걱정하지 않아도 되도록, 주위의 사람들도 여유가 필요하다고 생각합니다.
모르는 것을 접하면 새로운 생각을 받아들이기 쉬워집니다.
깨끗한 여유는, 모두로 만드는 것일지도 모릅니다.

귀찮다고 생각하면 기회

　아이의 측에도, 부모에 대해서 안고 있는 선입관이 있을 것 같습니다.
「부모의 마음자 모르겠다」라고는 잘 말한 것입니다.
「우리 부모는 취미도 없고, 시시한 것 같다」라고 하는 것은, 단순한 추억일지도 모릅니다.

　아버지는 어머니가 돌아가신 지 얼마 동안 힘을 잃었습니다.
"이제 자신에게는 아무것도 즐거운 일은 없다.
나머지는 죽어 갈 뿐이다"라고 말할 뿐, 모든 것에 흥미를 잃은 것처럼 보이는 상태가 계속되었습니다.

　소중한 사람을 잃으면 그러한 시기가 있는 것은 당연합니다.
다만, 딸로서는 걱정이었습니다.
어떤 일이라도 아버지가 뭔가를 하고 싶은 소만을 보여주면 「좋아!

　그 이유는 뇌의 특성에 있습니다.
자신의 말이나 행동이 칭찬되었을 때, 즉 「보상」을 받으면, 뇌는 그 언동이나 행동을 더 하려고 하는 방향으로 의사결정의 네트워크를 강화합니다.
이것을 「강화 학습」이라고합니다.
「좋은 일을 했다」라고 생각하는 것으로, 우울한 상태로부터 빠져 나올 수 있을 것입니다.

　아버지의 경우, 무기력이 된 것 같아도, 야구 선수의 오타니 쇼헤이씨에게는 흥미가 있는 것 같았습니다.
시합을 녹화하고, 투구 씬에서는 「지금의 구종은 무엇인가?」등, 세세하게 체크하는 것입니다.
거기서 아무렇지도 않게 「캐치볼을 할까」라고 초대해 보았습니다.

　그러자 이웃으로의 산책도 뵙겠다는 아버지가 일변했습니다.
일부러 기차로 백화점에 가서 장갑을 사 온 것입니다.
나는 야구에 흥미가 없기 때문에, 「조금 귀찮게 되었다」라고 생각하면서, 자신으로부터 말한 것이니까라고, 아버지와의 캐치볼에 임했습니다.

　결과, 정말 좋았습니다.

　말을 사용하지 않는 커뮤니케이션은 좋은 것이군요. 대화가 없어도 자신이 던진 공을 제대로 아버지가 받는다.
아버지도 웃는 얼굴이 되었습니다.
부모와 자식으로 공유할 수 있는 「즐거움」이, 매일의 생활에 들어왔습니다.
캐치볼 자체는 미지에 대한 도전은 아니지만, 아버지에게는 나와 공을 나누는 것이 "감정을 움직이는 새로운 경험"이 되었습니다.

치매의 사람이 선물 선택으로 생생하게

　캐치볼을 아는 여성에게 피로했는데, 그 분도 「부모의 변화」를 목격한 적이 있었다고 합니다.

　그 분의 어머니는, 제 어머니와 같이 치매로, 별로 사람을 만나고 싶어지지 않았습니다.
치매의 사람은, 사람 앞에서 뭔가 실패해 부끄러워하지 않도록, 내향이 되어 버리는 일이 있습니다.

　그것이 무언가의 기회에, 어머니가 친구 몇 명에게 앞치마를 선물하게 되었다고 합니다.
여성은 당초 「우와 귀찮게 되었다」라고 생각했습니다만, 각오를 결정해 엄마를 데리고 전문점에 들어갔다고 하면, 엄마의 눈이 빛났습니다.

　「그 사람에게는 이런 천이, 그 사람에게는 이 색이 어울리는 것이 아닐까」――. 친구의 모습을 상상하면서 열심히 선택하기 시작했다고 합니다.
패션을 좋아하고, 사람에게 어울리는 것을 이것 생각하는 것을 좋아하는, 엄마가 본래 가지고 있던 사교성이 나타났습니다.
여성은 몰랐던 어머니의 내면을 '새로운 발견'한 느낌이 들고, 매우 기뻤다는 것이었습니다.

　「무취미로 시시한 것 같다」로 보아도, 그 사람이 소중히 하고 있는 것, 좋아하는 것은 있을 것입니다.
생명과 감정을 움직이는 열쇠를 가끔 의식적으로 찾아 보는 것이 좋습니다.
일상 생활에서 "뇌의 안티 에이징"으로 이어지는 팁은 분명합니다.
(뇌과학자, 도쿄대학 대학원 종합문화연구과 특임연구원 온조 아야코)

우리는 살면서 꽤나 많은 예술과 접하고 있습니다.

길거리에서 버스킹을 하는 사람들, 벽에 그려진 그래피티, 지하철역 안에 있는 설치미술, 건축물의 외관 디자인 등

생각보다 쉽게 우리 삶 속에서 예술을 마주할 수 있죠.

여기서 질문이 생깁니다.
인간은 왜 예술을 소비하는 것일까요? 인간의 예술은 AI에 의해 쉽게 대체될 수 있을까요?

오늘의 레터는 테크 최신 뉴스와는 살짝 동떨어져 있습니다만, 테크가 예술의 영역에도 서서히 스며들고 있는 만큼 예술의 본질에 대해서 한 번쯤은 생각해 볼만할 것 같아 이번 주제를 준비해 보았습니다.

그럼 함께 이야기를 나눠 보실까요?※ 레터 읽는 법 ※

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출처 = 유튜브, GENER8ION - STORM starring Yung Lean

인간이 만들어낸 '창작'이란

이번 주제를 생각하게 된 계기입니다.
몇 주 전, 유튜브를 둘러보다 한 영상을 우연히 접하게 되었는데요.

바로 프로듀서인 GENER8ION과 영 린(Yung Lean)의 'STROM' 뮤직비디오였습니다.
'올해의 뮤직비디오'라는 호평이 쏟아질 만큼 뮤직비디오 같지 않고, 잘 만들어진 하나의 단편영화 같다는 느낌을 받았습니다.

'GENER8ION'. 이름이 낯섭니다.
아마 이름을 처음 들어보는 분들이 많으실 텐데요. 사실 GENER8ION은 프랑스 프로듀서인 수르킨과 영화 감독인 로메인 가브라스가 합작하여 만든 프로젝트 그룹입니다.
이 뮤직비디오의 주인공으로 스웨덴 뮤지션 영 린이 출연하였는데요. 1달 전에 공개된 이 영상은 현재 조회수가 1334만 회이며, 댓글이 약 9천 3백개 정도가 달렸습니다.

뮤비는 <STORM I> 과 <STORM II> 두 개의 파트로 나눠져 있는데요. 기존의 3~4분의 뮤직비디오와는 다르게 7분 34초로 영상이 꽤 긴 편입니다.
<STORM I> 에서는 불량 학생들의 군림을 그린다면, <STORM II>에서는 데미언 잘레가 참여한 혼돈의 카오스를 나타내는 댄서들의 집단 퍼포먼스를 볼 수 있는데요. 후반부에 폭풍처럼 이어지는 안무들은 가히 압도적입니다.

영상을 본 사람들의 실제 반응을 보려 하단부로 스크롤을 내리던 중 인상이 깊었던 댓글을 발견했는데요. 그는 다음과 같은 말을 남겼습니다.
“이 영상은 궁극적으로 왜 AI가 인간의 예술을 대체할 수 없는지 알려준다.
아픔, 갈망, 영혼, 카타르시스까지. 정말 너무 훌륭하다.
다시 어려진 기분이 들었다.
이런 작품을 만들어줘서 고맙다 (This video is the ultimate reminder why AI will never replace human art. Pain. Longing. Soul. Catharsis. Absolutely phenomenal. Felt young again. Thank you for this gift)”

이것을 보면서 'AI는 아직 인간이 가지고 있는 예술의 힘을 따라잡지는 못하며, 인간은 예술의 동물이구나' 라는 생각이 들었습니다.

그렇다면 인간이 예술을 필요로 하는 근본적인 이유는 무엇일까요? 생존에 무조건적으로 필요한 것도 아닌데 말이죠.

뉴욕 현대미술관에서 직접 찍은 사진입니다.
그 유명한 빈센트 반 고흐의 <별이 빛나는 밤>입니다.

예술,

어디서 시작됐나

예술(藝術). 국립국어원 표준국어대사전에 따르면 예술은 '특별한 재료, 기교, 양식 따위로 감상의 대상이 되는 아름다움을 표현하려는 인간의 활동 및 그 작품'입니다.
공간 예술, 시간 예술, 종합 예술 등으로 나눌 수 있습니다.

• 공간예술: 회화, 조각, 건축, 사진처럼 공간 속에 물리적으로 존재하는 예술
• 시간예술: 음악, 문학, 무용처럼 시간의 흐름 속에서 펼쳐지는 예술
• 종합예술: 영화, 오페라, 연극처럼 공간과 시간, 여러 예술 형식이 결합된 예술

예술이 탄생하게 된 기원으로는 흔히 모방설, 유희설, 주술설, 표현설 4가지의 가설을 주로 사용하고 있습니다.

• 모방설: 인간의 본능적인 모방 욕구에서 예술이 시작되었다는 이론
• 유희설: 인간의 놀이 본능에서 예술이 시작되었다는 이론
• 주술설: 인간의 종교적·주술적 목적으로부터 비롯되었다는 이론
• 표현설: 인간의 감정과 내면을 표현하기 위해 탄생되었다는 이론

사실 언어만으로는 인간이 가진 감정을 다 표현하기에 역부족합니다.
언어로 설명하기에는 상당히 어려운 감정들이 분명히 존재하기 때문인데요.

책 <예술의 기원>을 쓴 저자이자, 프랑스 국립과학연구소(CNRS)의 명예책임연구원이며, 세계적인 선사시대 예술 및 고고학 전문가인 미셸 로르블랑셰는 "인간은 존재하는 순간부터 예술가였다.
"라는 말을 남긴 것으로 유명합니다.

이 말의 뜻은 인간의 지능이 발달하게 되는 어느 특정 시점부터 그들의 예술성이 폭발하게 된 것이 아니라, 초기 인류 시절부터 이미 DNA 안에 심미적 감각을 다루는 능력을 새기고 있었다는 이야기인데요. 그는 사실 샤머니즘/변성의식 기원설에 신중한 반면, 인간이 세상을 이해하고 의미를 부여하려는 과정에서 자연스럽게 예술이 탄생했다고 보는 입장에 더 가까웠습니다.
다시 말해 예술은 특별한 의식의 산물(주술)에서 온 것이 아니라, 인간의 창조성과 상징적 사고가 조금씩 쌓여서 현대의 예술로 발전하게 되었다는 의미입니다.

예술의 시각이 달라지다

현대로 다시 넘어와서 예술에 대해 다시 이야기 해보겠습니다.
과거의 예술과 현대의 예술에서 가장 큰 차이 중 하나가 어떤 것이라고 생각하시나요?

저는 예술을 하는 '작가의 의도가 시대에 맞춰 변화된 것'이라고 생각하는데요. 음악, 미술, 건축 등 종합적인 측면에서 바라볼 때 예술은 어떠한 현상이나 상황을 '재현'함에서(ex. 르네상스 시대의 예술) 그 현상을 '표현'하는 것으로 옮겨갔죠(ex. 반 고흐, 뭉크 등의 그림). 이제는 감상하는 이들을 향해 작가가 '질문'을 되묻습니다.
이전엔 작가가 공급자였다면, 이제는 제안자가 된 것이죠.

오늘날은 성별, 인종, 계급, 취향에 따라 수많은 가치관이 공존하고 있는 '다원주의 사회'입니다.
이제는 더이상 정답이 확실하게 정해져 있는 사회도 아닐 뿐더러, 오히려 관객이 작가가 던지는 질문에 응하게 될 때 비로소 작품이 의미가 있어지는 시대가 된 것입니다.

국립현대미술관 서울에서 진행중인 데이미언 허스트 개인전에 다녀왔습니다.
모든 관람객들이 저 벽을 찍고 있었기에 저도 핸드폰 카메라를 슬쩍 올리지 않을 수 없었습니다.

예술,

존재를 증명하다

"진실은 없어 그러나 모든 것은 가능하지 (Nothing is true but everything is possible)" by 데이미언 허스트

영국의 예술가 데이미언 허스트. 삶과 죽음에 대한 주제를 담은 설치미술을 하는 것으로 유명한데요. 인간의 특성을 본인만의 해석으로 만들어 그것을 작품에 투영하는 특성을 가진 작가입니다.
그의 대표적인 작품은 <살아있는 자의 마음 속 죽음의 물리적 불가능성>인데요. 무려 1991년 작품이지만, 현재까지도 많은 논란과 관심을 동시에 받고 있죠.

커다란 유리 수조 안에는 이미 죽은 상어가 들어가 있습니다.
포름알데히드 용액으로 상어가 부패되지 않도록 보존하고 있기 때문에 상어 본체 모습을 그대로 볼 수 있었는데요. 가까이에서 본 상어는 조형물 같다는 생각이 들 정도로 굉장히 이질적이었습니다.
하지만 위에 뜬 노란색의 기름과, 상어의 피부 질감으로 이것이 그저 조형물이 아니라는 것을 알 수 있었죠.

작가는 이 파격적인 작품을 통해 '인간은 죽음을 두려워하지만, 정작 본인에게 죽음이 다가올 수도 있다는 점을 실감하지 못한다'는 역설을 내비칩니다.
다시 말해 인간은 죽음을 인지하고 이해하는 것이 불가하다는 것인데요.

전시를 다 둘러보면서 느낀 점은 '나는 이 작가의 의도를 이해하기에 아직 그릇이 작은 것인가'하는 생각이 들었습니다.
그만큼 그의 작품들은 제가 이해하기에 약간 난해한 면이 없지 않아 있었는데요. 팸플릿의 설명을 보니 그가 만든 작품들의 의도는 '인간의 욕망이 얼마나 허무한 것이며, 당연하게 생각하는 그 모든 가치들이 진실이 아닐 수 있기에 인간이 바라봐야 하는 가치가 어떤 것인지 생각을 해봐야 한다'는 취지였습니다.

허스트 작가의 생각을 더 알고 싶어서 이전의 인터뷰 자료를 더 찾아봤습니다.
작가는 모든 예술은 죽음에 관련된 것이며, 삶이 흥미로운 이유로는 죽음이 있기 때문이라는 이야기를 했는데요. 덧붙여 그는 예술 작품은 (작가의) 사후에도 사람들에게 희망을 주고 생명을 구할 수 있다고 믿고 있었습니다.

인터뷰를 통해 허스트 작가의 생각을 엿보면서 제가 해석한 그의 작품들은 인간의 존재 증명(혹은 자각)에 대한 이야기가 아닌가 하는 생각이 들었습니다.
삶과 죽음의 사이클 안에서 '인간은 무엇인가', '인간은 어떤 존재 가치 개념을 지녀야 하는가'에 대한 질문을 던져주고 있으니까요. 다만 그 방식이 (개인적으로는) 약간 특이할 뿐인 것이었죠.

예술의 존재 증명 형태는 다양할 수 있습니다.
나 자신의 존재를 증명하려 할 수 있고, 우리 혹은 사회의 존재를 증명하기 위함일 수도 있습니다.
작가마다의 관점도 다양합니다.

예술이 재미있는 이유는, 인간만이 가지고 있는 불안전성에서 오는 투박함 때문이지 않을까요?

클로드에게 인간의 예술이 뭐라고 생각하는지 물어봤습니다.
굉장히 철학적이네요...

예술,

완벽하지 않기에 완전한

저는 개인적으로 인간의 예술이 인공지능에 의해 '완전히' 대체되진 않을 것 같다고 생각하는데요. 그 이유는 인간의 불완전함을 인공지능이 따라 할 수 없기 때문입니다.
인간의 감정은 다면적이며, 복잡성을 띠고 있죠.

인간의 불완전이 중요한 이유는 그것이 단순히 결함이 아니기 때문입니다.
작품에는 작가 본인이 가지고 있는 감정이 반영되기 때문에 오히려 인간의 고유한 경험을 증명할 수 있습니다.

허스트 작가가 언급했던 것처럼 예술 그 자체는 불멸입니다.
시대에 따라서 예술은 변화하고, 수정되며, 재탄생 되기도 하죠. 인간이 만든 예술은 완벽하지 않습니다.
오히려 그 불완전함과 인간적인 흔적 때문에 사람들이 예술에 더 깊이 매료되는지도 모릅니다.

같은 작품을 보며 우리는 일시적으로나마 작가와 같은 감정을 공유할 수 있으며, 작가의 삶을 엿보고 다시 우리의 삶 속에 투영시킵니다.
물론 사람의 경험에 따라 작품에 대한 해석이 달라질 수 있습니다.

그러나 일면식도 없는 창작자가 만든 작품을 감상하고, 그들의 이야기를 더 알아가고 싶은 심리는 아무래도 타인을 통해 '나'라는 존재를 더 잘 이해하기 위함이지 않을까요?

그렇다고 인공지능을 완전히 거부하자는 것은 아닙니다.
중

맺음말

오늘의 레터는 사견이 조금 많이 들어있었습니다.

미라클러님들께서는 오늘의 뉴스레터를 읽어보시고 어떤 생각이 드셨을지 궁금하네요. 만약 덧붙이고 싶으신 내용이 있으시다면 하단의 평가란에 말씀해 주시기 바랍니다.

"예술의 목적은 사물의 겉모습을 재현하는 것이 아니라, 그 내면의 의미를 드러내는 것이다."

-아리스토텔레스

인간의 예술이 중요한 이유는 결과물이 아니라 그 뒤에 실제 삶을 살아낸 주체가 존재하기 때문입니다.

어쩌면 우리는 그냥 예술을 감상하는 것이 아니라, 작품을 통해 또 다른 인간을 만나고 있는 것인지도 모르겠습니다.

미라클레터는 3일인 수요일은 하루 쉬어갈 예정입니다.
그럼 저희는 5일 금요일에 다시 찾아뵙겠습니다.

당신의 오늘을 위해

이다솔 드림

'시의 엄마' 이해인 수녀 "사랑하는 데도 지혜가 필요해"

"낯선 사람 없는 삶…60년의 수도 생활이 준 선물"
"'민들레의 영토'…표현 설익었지만, 새로운 소녀 만난 느낌"
"현대인들 '나부터, 지금부터, 여기부터' 노력해야"

인용보도 시 출처를 밝혀주시기 바랍니다.※ 아래 텍스트는 실제 내용과 차이가 있을 수 있습니다.
정확한 내용은 영상을 통해 확인해주시기 바랍니다.

[앵커

"넓어져라 깊어져라 순해져라" 50년 동안 위로의 시로 사람들의 마음을 보듬어 온 이해인 수녀님을 만나보겠습니다.[이해인/수녀·시인 : 안녕하세요. 부산에 오신 것을 환영합니다.

[앵커

그리고 올해는 첫 시집인 '민들레의 영토'가 나온 지 50주년이 되는 해이기도 한데요. 50년 전에 처음 쓰셨던 시들을 지금 돌아보면 어떤 느낌이 드세요?

[이해인/수녀·시인 : 정확하게 세어보진 않았지만 한 50년 동안 쓴 시들이 이렇게 계산을 해보면 천 편이 넘더라고요. 그런데 그 천 편 넘는 시 중에서도 '민들레의 영토' 50년 전에 쓴 시를 다시 보면 굉장히 어떤 풋풋한 첫사랑의 애인을 만나는 것 같은 어떤 그런 표현 문학적인 표현은 좀 설익었을지 몰라도 그 마음은 굉장히 순수하고 착한 수녀로 살아야 되겠다는 갈망이 너무 강했기 때문에 그런 표현들이 있어 갖고 예 좀 그런 새로운 새로운 소녀를 만나는 것 같은 그런 느낌.

[앵커

지금 다시 읽어보니까 유독 더 새롭게 다가왔던 시가 있는지?

[이해인/수녀·시인 : 그 '맑은 종소리에'라는 시가 있거든요. 그게 좀 와닿는 것 같아요.

[앵커

한 번 낭송을 부탁드려도 될까요?

[이해인/수녀·시인 : '맑은 종소리에' 맑은 종소리에 풀잎도 크는 수녀원 안뜰에서 생각하는 새 이슬 내린 잔디밭 남몰래 산책하다 고운 님 보고 싶어 애태우는 맘 찔레꽃 하얗게 울음 토하는 생각의 뒷산으로 가고 싶은 새. 새벽마다 해와 함께 바다를 품는다.
1975년도에 쓴 글인데 '새벽마다 해와 함께 바다를 품는다' 이 끝 구절이 저에게 많이 와닿습니다.
광안리 바다를 품으면서 이렇게 살아온 60년의 세월이 참 감회가 깊게 다가옵니다.
네.

[앵커

그리고 지금 여기에는 수녀님의 시들이 탄생한 '해인 글방'도 저기에 보이는데요. 독자들이 써준 편지도 많고 수녀님 사진 옛날 사진들도 있고 선물들도 많이 있는 것 같고.

[이해인/수녀·시인 : 네. 선물방 같은 역할을 했죠. 기프트 샵 같은 역할을. {그러게요. 역사적인 곳이네요.} 많은 사람들에게 편지에 답장도 해주고 또 방문객들한테 위로도 해주고 그런 역할을 삼십 몇 년 하다가 저 건물도 많이 낡고 그래서 이제 그 재건축을 하게 되는 과정에서 이제 지금 같은 형태의 교실 형태의 해인 글방은 없어지고 정리하는 단계거든요. 지금. 그래서 아쉽기도 하고 저 추억의 공간이 사라지니까 그런 게 있어요.

[앵커

나이가 들수록 스스로에게 '넓어져라 깊어져라 순해져라'를 말해주고 싶다고 하셨는데 나이가 든다는 건 어떤 의미로 다가오던가요?

[이해인/수녀·시인 : 노년이 되면 육체적인 또 아픔도 오고 여러 가지 자기가 원치 않아도 약점 이렇게 극복해야 될 약점과 결점 이런 게 또 눈에 보이기 때문에 스스로 많이 인내가 필요하고 또 내가 한 생을 마무리하면서 '모든 것에 감사했습니다.
모든 이를 사랑했습니다.
' 이렇게 고백하기 위해서는 정말 이렇게 욕심부리지 말고 이렇게 작별하는 연습을, 이별하는 연습도 미리 해야 되는 것이 노년이구나 그런 생각을 하면서 살아요. 네.

[앵커

수녀님은 어떨 때 가장 행복하세요?

[이해인/수녀·시인 : 내가 어떤 그 사소한 어떤 그 누구를 기쁘게 하려는 노력을 했을 때 그 사람이 막 기대 이상으로 막 더 확 기쁜 표현, 기뻐하고 감사하고 이럴 때 내가 '아 나의 그 작은 노력이 이 사람에게 기쁘게 했구나' 내가 그 약간의 그 기쁨 천사가 된 것 같은 그런 느낌을 받을 때 그때 좀 행복한 거 같아요.

[앵커

상대를 기쁘게 해주려면 어떻게 하세요 수녀님은?

[이해인/수녀·시인 : 공부를 해야 돼요. 공부를. 그 사람의 관심사와 같은 아주 사소한 거라도 그 사람의 어떤 그거 취미나 이런 걸 알아 가지고 '아 이거를 주면 그 사람이 기뻐하겠지?' 그냥 막 내 마음대로 하는 게 아니라 연구를 해서 기도를 해보고 선물도 이렇게 식별해서 지혜롭게. 사랑하는 데도 지혜가 필요하다.
이제 그런 결론에 이르게 됐어요.

[앵커

사인을 하나 하셔도 꽃 그림도 그려주시고 색연필 여러 가지 해주시고.

[이해인/수녀·시인 : 내가 워낙 악필이기 때문에 커버하기 위해서 이렇게 꽃 붙이고 스티커 붙인 건 있어 감추기 위해서, {그 사실은 또 처음 알았네요.} 그러니까 꽃 붙이고 막 스티커 붙이고 하니까 그 커버가 되니까 거기에 이제 집중하게 되니까.

[앵커

볼 때마다 기분이 좋아질 거 같습니다.
요즘 사람들에게 가장 필요한 게 뭐라고 생각하세요? 수녀님께서는.

[이해인/수녀·시인 : 요즘 보면은 사실 내가 내 마음을 좀 돌보고 내 마음 내가 나랑 친해질 시간이 좀 부족하지 않나 이런 생각이 들어서 내 마음의 날씨와 상태를 체크해 가지고 하면서 매일은 아니더라도 며칠에 한 번이라도 기록을 해서 보면서 마음을 이렇게 점검하고 그리고 남이 나에게 해주길 바라게 되잖아. 자꾸만. 그 불평도 하게 돼. 그때 남이 나에게 해주길 원하는 걸 내가 먼저 그 사람 해주면 어떨까 그러면 또 좀 삶이 기뻐지지 않을까 그런 생각이 들어서 '나부터 지금부터 여기부터' 그런 노력을 해야 되겠다.

[앵커

나부터 지금부터 여기부터. 그러게요 수녀님 말씀 듣고 생각해보니까 마음이 힘들 때 일기나 몇 줄이라도 쓰면 막 비 내리는 환경이 비가 사라지진 않아도 우산을 쓴 것 같은 정도의 기분은 들 수 있는.

[이해인/수녀·시인 : 그래서 결심을 좋은 결심을 하다 보면은 그대로 실천 못하더라도 약간 노력하게 된다니까요. '아 내가 진짜 이런 마음이었는데 나도 여기 이렇게 좀 따라가야지' 이런 마음이 그래서 끊임없이 좋은 글을 마주하고 책도 많이 읽고 그래서 내 마음을 이렇게 마음 수련이라고 할까 그런 게 좀 옛날보다 더 많이 필요한 것 같아요. 너무나 우리가 바쁘게 살기 때문에.

[앵커

많은 사람들의 마음을 보듬어 주시고 기쁨을 선물해 주시는 수녀님도 언제나 기쁨 충만한 삶이기를 항상 응원하고 있겠습니다.

[이해인/수녀·시인 : 예. 감사합니다.

[앵커

네. 오늘 인터뷰 고맙습니다.

[이해인/수녀·시인 : 네. 감사합니다.

"가난도 자식도 필요없다.
." 55살 넘어 사람이 가장 많이 하는 후회 1위

55살을 넘기면 사람들은 인생을 조금씩 뒤돌아보기 시작한다.
젊을 때는 돈이 부족한 게 가장 큰 문제라고 생각했고, 자식 걱정이 인생의 전부처럼 느껴지기도 했다.
하지만 시간이 지나고 나면 의외로 전혀 다른 부분에서 깊은 아쉬움이 남는다.
실제로 많은 사람들이 비슷한 말을 한다.
더 벌지 못한 것보다 더 크게 남는 후회가 있었다고. 결국 인생 후반부에 가장 무겁게 다가오는 건 잃어버린 시간에 대한 생각이다.

3위. 하고 싶은 걸 계속 미뤄둔 것

여행도, 취미도, 배우고 싶었던 것도 늘 나중으로 미뤘다.
가족과 생계가 먼저였기 때문이다.
하지만 세월은 생각보다 훨씬 빨리 지나간다.
결국 사람은 실패보다 ‘끝내 해보지 못한 일들’을 더 오래 떠올리게 된다.

2위. 남 눈치를 보며 살아온 것

하고 싶은 선택보다 안전한 선택을 먼저 했다.
사람들의 시선과 평가를 지나치게 의식했다.
그런데 시간이 지나면 남들이 했던 말은 거의 기억나지 않는다.
대신 내가 포기했던 순간들만 선명하게 남는다.
인생은 남의 기대를 채우는 것이 아니라 자기 삶을 살아가는 과정이라는 걸 늦게 깨닫게 된다.

1위. 정작 자기 자신을 위해 살아본 적이 없다는 것

가족을 위해, 직장을 위해, 책임을 위해 평생 달려왔는데 문득 돌아보면 자기 마음은 늘 마지막에 있었다.
내가 진짜 좋아했던 것, 원했던 삶이 무엇인지조차 잊고 살아온 경우가 많다.
그래서 많은 사람들이 55살 이후 스스로에게 묻는다.
“나는 과연 내 인생을 살았던 걸까?” 결국 가장 큰 후회는 돈이 부족했던 것이 아니라, 자기 자신을 너무 오래 미뤄둔 것이다.

인생 후반부의 후회는 가난이나 실패보다 더 깊은 곳에서 온다.
결국 사람은 마지막에 ‘얼마나 내 삶답게 살았는가’를 돌아보게 된다.
그래서 정말 중요한 건 남을 위해 사는 삶과 함께, 자기 자신을 위한 삶도 잃지 않는 것이다.
나이가 들수록 가장 아쉬운 것은 잃어버린 돈이 아니라 다시 오지 않는 시간이다.

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